杜昀：体验经济下的设计力量

（加拿大）毕路德国际董事、总建筑师
著名室内设计师、建筑师
国际室内设计协会会员
加拿大安省注册建筑师
加拿大安省注册室内设计师
1988年毕业于清华大学建筑系硕士
家园地址：http://www.china-designer.com/home/229839.htm

2008年12月1日上午由广东省人民政府批准，广州市人民政府主办，广州市经济贸易委员会组织，中国工业设计协会支持的“2008广州国际设计周”在锦汉展览中心隆重开幕,本届设计周主题是“赢在设计”，以“传播现代设计理念，集聚海内外设计人才，创造良好环境和氛围，大力发展具有国际水准、中国气派、民族风格、广州特色的创意产业，推动创新型城市建设，促进国际设计产业领域的交流合作与发展”为举办宗旨,www.china-designer.com作为独家网络支持单位全程提供报道，以下是主编邱玉玲对(加拿大）毕路德国际董事、总建筑师杜昀的采访。

设计的国学讲义

记者：杜先生从产品的意境讲到室内外设计及建筑设计的体验性，这两种概念在毕路德之前的作品中是怎样体现的？
杜昀：今天讲的内容其实最主要的就是讲我叫做从氛围到意境，这里最主要的实际上是讲如何在体验经济的大环境下，因为今天是针对酒店讲，他跟传统的服务式的不一样，要做成体验式，设计师怎么去在体验式酒店里奉献力量，体验不光是环境氛围的问题，还有服务，对于设计师更多的来说是氛围。我也讲一些建筑的东西，可能更多的是从设计的角度讲。最主要的是一个氛围的创造，这个氛围的创造可能就是说我把他更深化了一个层次，在中国的文化环境下你不光是创造一个氛围，更主要的是创造一个意境，这也包括我们公司整个作品的态度，作为氛围来说很多是直白的一个场景，有一个法国设计师讲，完全复原了一个小镇，里面完全是普罗旺斯的酒店。我们也最近做了一个例子，给万科做了一个南加州的豪宅搬到宝安来，也做了这么一个东西，第一个层次叫氛围，氛围的复制是让人们产生体验的因素，现在我们看到主题的酒店和餐饮都是这样的，今天讲的核心是我希望不仅仅是通过氛围的创造，而是通过意境的创造。

记者：就您最擅长的酒店设计，设计师在遵循酒店的“临时家”的氛围的同时，又如何能较好地融入个人的风格化的东西？
杜昀：其实这里面最主要的是个性化和多元化的概念，不是酒店一种个性，或者说我主张那一种氛围和个性，更多的是在整个酒店里要追求个性化和多元化，今天谈这个问题，本来是要谈绿色酒店的，但是我谈这个，这个时间对于酒店生存的问题，他后来经济衰退会引起一些消费的降低，在这种情况下吸引更多的客源，我觉得这个时候给人体验、给人氛围和意境的方法是可以的，这种方法对每个不同的业主，和每个不同的酒店的做法不一样，你也可以做一个普罗旺斯的，有西藏饭店，也做一些西藏风味的东西，也是一种体验。所以每个酒店面临这个问题是不一样的，每个酒店给你要体验的东西不一样，比如说他在里面中国大饭店希望多少体验中国的东西，这是很多年以前做的，看你做水平的高低，以及你用的手法的高低，当然可能创造不同的体验和氛围最高一点就是创造不同的意境，这个实际上是给每个酒店目前说带来的经营上的问题，这个至少是要药方之一，因为竞争加强了，同质化的一些竞争，服务、价格，你是不可分完完全全去拼，价格只能降到一定程度，怎么才能真正产生吸引客户的东西，那就是你的差异化。差异化可能除了地点以外我觉得最大的差异化是酒店内部的一个氛围和意境，通过这个氛围和意境创造了，你能够产生本身酒店的差异化。

记者：什么是你理想中的酒店的风格气氛？
杜昀：根据不的客户，比如说现在我们孩子做的一个酒店，他希望做一个皇家园林式的酒店，在这里面我就营造了一个皇家园林的气氛，从建筑设计到什么的我们都做了，建筑设计更加直白一点，在氛围层面上做了，看上去更像中国的古建园林，带有皇家气氛和北方气氛，在室内这部分可能会更抽象，按意境的角度，基本上现代的东西，一些家具、壁画等是这样的情况，不管是意境也好，可能更多的是想创造它最终的体验感受，这种体验感受是能够给它带来一个最终的受益，所以这个体验是体验到什么，比如说皇家园林式的，比如说现代的，这个是要根据每个酒店的定位、利益和他的位置，以及他想吸引的客源。

毕路德在中国

记者：谈谈你的毕路德国际在中国的运营状况？
杜昀：早年在多伦多， 03年、04年以后基本上把经济放在国内了，加拿大也有项目在运营，但是从目前来说主要的占点是在国内。在北京和深圳有两个办公室，现在国外基本上我们去自己经营。我们主要是做建筑及室内设计，在北京、深圳、再有可能比如说东南地区武汉、长沙、像西南地区重庆、成都、昆明，像这种地方比较大，但是珠三角也是一块。

记者：国内都有哪些作品？
杜昀：酒店在深圳的宁牌酒店。一个就是深圳的宁牌酒店，深圳万科做的很像，包括万科的一些小酒店，有一个北京铁道大厦酒店，在目前的海口在做一个通州地产这样一个酒店，原来还南昌做了酒店，现在除了酒店以外我们还给很多企业做写字楼，比如说现在办公楼，做北京地铁的办公楼，做地铁4号线的它的办公楼，包括成都华人之地的写字楼。包括招商地产的项目，这里面有样板房，我们建筑设计有规划的，会产项目是发展的，一定是会有的，我们的主要经济当然还希望是在做酒店和写字楼。

记者：我们谈一些目前中国酒店的一些情况，你觉得现在中国的大多数酒店有没有做到根据它不同的档次有不同的个性风格？
杜昀：这个好一点，我记得刚回国的时候，非典的时候北京协会讲，那个时候大家觉得没有客人，都做装修了，其实最主要的原因是在国内建一个酒店要多元化，当时我就提出了一个时尚酒店，当时我也讲星级酒店应该发展，实际上在02年、03的时候大家看起来还是三星级四星级的概念，现在大家知道了像如家的等等。

期待一场材料革命

记者：之前有没有参与汉庭、如家或者是锦江之星这样连锁的经济型酒店项目？
杜昀：参与的不多，这个酒店相对来说在设计上的要求比较低端一点，少一点，但是我觉得实际上在国外的酒店在中国还没有完成，国外的酒店是这样的，它是个体化的比较小型的酒店，这个市场完全规划以后的，现在 我们这块酒店还缺乏这种没有的，就是这种时尚性小酒店没有，但是现在也开始有了，中国每年要评一系列的，07年评了几个，包括丽江的月戎庄，还有杭州萧山江居还有一个上海的酒店，我不记得叫什么名字了。上面这三个我觉得是真正符合的。

记者：目前中国酒店的规格与体验性同欧美的酒店有什么差距，哪些经验是我们可以借鉴的。
杜昀：酒店在中国或者在亚洲、欧洲和美国有一定概念上的差距，如果你说豪华，我认为在亚洲、追究是超过美国和欧洲的豪华，但是对豪华的理解，中国的豪华可能说这个特别好，这个就是豪华，欧洲可能是住在一个房房子里，家居都是路易十六的，这个是豪华，国外的酒店比中国的酒店做的好。原因是因为酒店面临更强的竞争，我们的酒店还是客源的问题，竞争不强就没有需求，所以他就相对来说不用那么个性化，不光是你装修投入，设计投入，管理投入，所以越是个性化的东西管理越好，对于一个酒店的管理者来说你个性化的想法很容易跟酒店的投资方说清楚，但是你很难跟酒店的管理说清楚，就是现在这种世界级的管理方法，他的具体管理方面上来以后会跟你说，我这个桌子一天要擦一遍，你别给搞太复杂了，搞太复杂了，我就白擦了。就这么一个简单的东西。有些东西确实是在设计细节上酒店有酒店的标准，就这样的刚才你说的白床单也好，对他来说是很难改变的。

记者：什么样的材料能够与我们的设计相匹配？对创新型材料的理解有什么理解？
杜昀：更多的是从设计上考虑，有的品牌的设计比较好看，我们希望高端型的酷酷的，我们希望比较标准化，搭理方便。像你要用汉斯格雅是高的不得了才敢用那个东西，这个东西就是说如果从设计师来说是挑的最好看，最后选的时候有一个平台。新的材料出来了，新的品牌出来了赶快，尝试的去做一些比较大的项目。我记得我刚回国的时候问我最多的问题是国外有什么新材料，我说材料没什么新，只有老材料新用，没有新的。我期待一场革命性材料创新潮流涌现。

多元化的经营发展战略

记者：金融危机下地产行业的不景气对我们的业务有影响吗？
杜昀：那是肯定的，地产不紧气它会整个带领全国所有的行业都不紧气，这是一个核心，不要说我们对地产投入，不是直接地产投入都会有影响。比如说现在我自己还有另外一个品牌做零售，我们给苏宁电器做高端电器，做这些东西的话，到目前为止，苏宁的高层跟我说，10月份零售没有下降，11月份零售下降了。

记者：公司在零售、建筑、还有室内设计三方面的业务在国内经营规划是怎样的？
杜昀：从目前来讲，我是主张品牌单一化，就像我主张酒店有个性一样。所以这块品牌我们基本上是注重在跟居住相关的东西，比如说酒店、会所、办公楼不算，这个我们也算是一类的，我还是想术有专攻。现在新做了一个品牌，是我跟一个曼谷公司合作的，这个品牌是专门做零售的，我在这之前做了大量的尝试。我不想把它并在一个里，我觉得我这块还不够专业，我找了一家专门做零售的公司来做。

记者：谢谢，感谢接受china-designer的采访，希望毕路德在中国的市场越做越好。